Radio Maryja

Wszyscy doskonale znamy toruńską rozgłośnię - Radio Maryja. I jej jakże "walecznego", "uczciwego" i "charyzmatycznego" ojca T. Rydzyka. (okreslenia zawarte w cudzyslowiu są cytatami, nie wyrażają mojej opinii). Niedawno podczas audycji owego radia ojciec dyrektor obiecał ogłosić listę tzw. nieuczciwych dziennikarzy, którzy "szkaluja" Radio Maryja, pisząc same kłamstwa.

Tu cytat z Gazety Wyborczej na ten temat:

"Czarna lista o. Rydzyka

Jacek Hołub, Toruń 10-12-2005

Radio Maryja ogłosi czarną listę dziennikarzy szkalujących rozgłośnię i o. Rydzyka. - Ja przebaczam, ale trzeba mówić: uwaga na kłamców! - stwierdził toruński redemptorysta. - Będziemy podawali nazwiska w specjalnych wiadomościach.

Plan ogłaszania "salonu kłamców" - bo tak o. Rydzyk nazwał swoją listę - duchowny przedstawił podczas audycji Radia Maryja w czwartek przed północą. Znajdą się na niej dziennikarze, którzy piszą artykuły na temat toruńskiej rozgłośni i jej dyrektora. Stacja prowadzi permanentny monitoring - w środę podczas mszy z okazji 14. urodzin rozgłośni na ołtarzu złożono ok. 20 tys. artykułów rzekomo szkalujących RM.

- Zamówiliśmy w pewnej firmie wycinki - wyjaśnił o. Rydzyk. - Przychodzą do nas artykuły, teksty różne na temat Radia Maryja, cokolwiek jest w większych pismach.

Wczoraj od duchownego dostało się tygodnikowi "Wprost" - za tekst "Prymas Rydzyk" - i dziennikowi "Fakt" za artykuł o domu wypoczynkowym o. Rydzyka. Jacy dziennikarze mogą znaleźć się na czarnej liście? Redemptorysta wielokrotnie krytykował m.in. publikacje "Gazety Wyborczej", programy TVN i telewizji publicznej. Wczoraj wymienił też Katolicką Agencję Informacyjną. - Zaszczyca nas systematycznie kłamstwami - stwierdził.

- Będziemy podawali nazwiska w specjalnych wiadomościach. Wszystkich kłamców np. w ciągu tygodnia, a później będziemy podawali taki zbiór z całego tygodnia - oznajmił duchowny.

O. Rydzyk odniósł się też do apeli wzywających go do rozliczenia się ze zbiórki pieniędzy i świadectw udziałowych Powszechnego Programu Prywatyzacji na wykupienie Stoczni Gdańskiej. Radio Maryja przeprowadziło ją w 1997 r., jednak nie kupiło Stoczni i nie rozliczyło się publicznie z tej akcji (podczas zebrania kapituły generalnej zakonu redemptorystów w 2002 r. szef RM miał powiedzieć, że pieniądze były zwracane tym, którzy przedstawili dowód wpłaty).

- Trudno się usprawiedliwiać, bo usprawiedliwia się winny - oświadczył. - Ludzie widzą. Jeżeli jest coś nie na miejscu: zamknijcie mnie. Dlaczego mi nie wytoczycie procesu, tylko ciągłe pomówienia?

Redemptorysta powiedział, że nigdy nic nie ukradł i nigdy nie kłamie. - A ludzie nie muszą mi wierzyć! - stwierdził. - Ja mam sąd ostateczny, na którym chcę dobrze wyjść.

Zdaniem o. Rydzyka ataki na Radio są elementem walki z Kościołem. - Ale nam, katolikom, nie przystoi mieć niechęć do ludzi, którzy są w błędzie i nawet występują przeciwko nam - wskazał. - Pomyślmy, co Chrystus uczyniłby na naszym miejscu. Przecież to jego mamy naśladować. "

Niedawno owa kontrowersyjna rozgłośnia obchodziła czternastolecie istnienia. Już od dawna budzi wśród społeczeństwa spory i jest obiektem wielu rozmów.
Pierwszą wadą Radia Maryja którą chciałbym tu zaznacyzć, jest jego politycznośc. Przecierz Kościół Katolicki sam siebie określił jako apolityczny. I ostatnio może poza byłym Biskupem polowym Wojska Polskiego generałem Sławojem Leszekiem Głódź (Głódźiem ? jak to się odmiena? ) i właśnei Ojcem Dyrektorem Wspomnanego Radia w Polsce nie widzi się tak tego mieszania sie Kościoła w politykę. ( no może jeszcze warto wspomnieć o tegorocznych wyborach

)

Skoro Kosciół nie chce sie mieszać w politykę, to czemu pozwala na to o. Tadeuszowi? Spróbuję na to odpowiedzieć: Bo sam do końca chbya nie wie co zrobić, a rzesze fanów RM i obecnego dyrektora ( tzw. "Moherowa Koalicja" [skrót: MK], "Mohereowe Berety"[skrót: MB], "Moherowe Szwadrony Różańcowe [skrót: MSR]" są sporą częścią ludzi uczęszczających do Kościoła, i gdyby Kościół postapił radykalnie wobec RM to te "MSR" mogłyby sie obrócić przeciwko KK (Kościół Katolicki). Wiem, że brzmi to strasznie dziwnie i nierealnie, ale prawdę powiedziawszy może się zdarzyć i tak. Przecierz fani (a raczej fanki) są w stanie bronić osoby ojca Tadeusza Rydzyka nie tylko przed redaktorami TV czy gazet (którzy przecierz "pisza same kłamstwa") ale i przed "krzywdzącymi" (w ich odczuciu) decyzjami.

Ciągle w stanie wojny miedzy soba są były prezydent RP Lech wałęsa i RM, które oskarża go o prae różnyc rzeczy...

RM ciagle twierdzi że dziennikarze i media starają się je zdyskredytować, pisząc o tmy we "własnej" gazecie - Nasz Dziennik, bądź w programach TV TRWAM. Zadziwiające jest tylko to, że RM ciągle informuje o "atakach", "kłamstwach" medów, sama nei odpierając zarzutów...
Swoją drogą co do tych zarzutów, to ponoć ładnego Maybacha ma Ojciec Rydzyk.

Zacyuję teraz fragment informacji ze storny Radia Maryja( [link widoczny dla zalogowanych] ) o atakach reporterów na rozgłośnię.
"TVN przygotowywał polityczną audycję sensu stricto propagandową typu: "ujawnijmy i napiętnujmy wrogów ludu", audycję, która z założenia miała zawierać podstawowe narzędzia manipulacji.
Autorów interesowały tylko "fakty", mające świadczyć o wykroczeniach Radia Maryja (głoszenie niezgodnych z prawem treści, łamanie prawa prasowego), nadużyciach (kwestia pochodzenia materiałów budowlanych i pieniędzy, sposób wypłaty wynagrodzeń, oszustwa podatkowe itp.), zachowaniach dowodzących brak szacunku dla prawa, obyczaju, zasad katolickich ("negatywne" zachowania o. Tadeusza Rydzyka), bogactwie środowiska (drogie samochody).
Autorzy zamierzali kłamać, oszukiwać, używać ukrytej kamery, podszywać się pod osoby mogące wzbudzić sympatię pracowników Radia."

Radio Maryja stara się ukazać siebie poprzez dostępne jej środki, iż jest stawiane jako wróg narodu, szklaowane, obsmarowywane przez media i ogolnie tępione. Tylko niby czemu? Przecierz gdyby Radio Maryja byłoby takie święte i bez winy na jakei sie stylizuje, to niemożna by było nic mu zarzucić. A fakt że nie jedna gazeta czy stacja TV pisze "nie do końca pochlebnie" o RM świadczy\, że coś w tym musi być. Moją wypowiedź zakończe wypowiedzią Ojca Tadeusza Rydzyka:

"Radio Maryja nie zaistniałoby w czasach minionego totalitarnego systemu, w którym m.in. stosowano tzw. walkę klas. Ludzi nastawiano przeciw ludziom, aby nimi manipulować. Kończy się tamten system, ale rewolucja marksistowska, jak usłyszeliśmy z ust lewicowej profesor, ciągle trwa. Zmieniono tylko metody, by dzielić i nastawiać ludzi przeciw ludziom.
Doświadczamy tego także my, słuchacze i posługujący w Radiu Maryja. Dlatego składamy na tym ołtarzu w 14. rocznicę powstania pierwszego w historii wolnego i katolickiego głosu Radia Maryja niespotykany w historii Polski dowód zmasowanego ataku kłamstwa i ciągle dokonywanych w mediach manipulacji: w prasie, stacjach radiowych, programach telewizyjnych, internecie.
Od czerwca 1997 r. rozpoczęliśmy zbierać te wypowiedzi, artykuły, fotomontaże, karykatury. W ciągu siedmiu lat, czyli tylko przez połowę okresu istnienia Radia Maryja zebraliśmy z pism wysokonakładowych, regionalnych i ogólnopolskich ponad 20 tysięcy różnego rodzaju negatywnych odniesień, artykułów.
Wiemy, iż w akcjach poprzedzających mordowanie ludzi niewygodnych dla panujących systemów politycznych i społecznych zawsze stosowano propagandową technikę kreowania wroga, a później, gdy nie można było zabić propagandą, mordowano fizycznie. Tak było w ubiegłym wieku w czasie krwawej rewolucji w Hiszpanii, w Meksyku, w Rosji sowieckiej, w Niemczech nazistowskich, a później także w PRL, przed m.in. zamordowaniem księdza Zycha, księdza Niedzielaka, księdza Popiełuszki, działaczy ruchów wolnościowych i solidarnościowych.
W rodzącej się IV Rzeczypospolitej, w 14. rocznicę ewangelizacyjnej posługi Radia Maryja Panu Bogu, Kościołowi i Ojczyźnie składamy dziś na ołtarzu tysiące godzin programów radiowych i telewizyjnych oraz wycinków prasowych wyprodukowanych przeciw Radiu Maryja, jego słuchaczom i posługującym przez ten środek Bogu i ludziom.
Od czasu, kiedy zaczęliśmy te materiały zbierać, wyprodukowano miliardy egzemplarzy prasy, w których je zamieszczano. Przynosimy więc miliardy kłamstw, oszczerstw, trucizny, kamieni rzuconych w Radio Maryja i ludzi, których ono jednoczy. Przynosimy manipulacje i kłamstwa, którymi mają być zatruci nasi rodacy i katolicy, aby tak oszukani stali się narzędziami w niszczeniu tego wolnego, katolickiego i polskiego głosu, a także niszczenia Kościoła i Ojczyzny. Przynosimy Ci to, Matko Najświętsza, Matko Dobrej Przemiany. Daj to Jezusowi.
Choć pamiętamy tę krzywdę dyskryminacji, to przynosimy także nasze przebaczenie dyskryminującym, kłamiącym, oszczercom, wszystkim krzywdę czyniącym. I prosimy zgromadzeni w tym wieczerniku, przy Twojej i naszej Matce prosimy Cię, Jezu: jak przemieniłeś wodę w wino na weselu w Kanie, jak przemieniasz chleb w Twoje Ciało, a wino w Twoją Krew, przemień to zło w dobro, najemników w sługi prawdy, prześladowców Szawłów w świętych Pawłów, aby w Polsce zapanował ład moralny, bo Polsce potrzeba przede wszystkim ludzi wiary i prawego sumienia, jak mówił nam Jan Paweł II."

Autorowi gratuluję wyczerpania tematu. Bo nie ma ANI JEDNEGO FRAGMENTU w którym byłoby pytanie do forumowiczów.

Dość jednak złośliwości

Domyślam się, że chodzi o nasz stosunek do RM. Czytałem wiele o tej radiostacji i wyrażam nastepującą opinie:

Radio Maryja powinno się spalić a ziemie zaorać. Albo postawić w tym miejscu jakąś strefę wolnego handlu. Jest to imperium medialne powstałe na kłamstwach i oszustwach. Całe to imperium (bo do grona rydzykowych mediów zaliczać nalezy zawsze "Nasz Dziennik" i "Trwam") opiera się na ksenofobii i nacjonalizmie. Nacjonalizm w polskiej historii zawsze miał negatywne znaczenie. Ci ludzie za własne nieszczęści obwiniają każdego tylko nie siebie. Nikogo nie można obwiniac za chorobę losową. A za losy kraju odpowiadamy osobiście, nie tylko poprzez wybory (słaba znajomość mechanizmów władzy nie znaczy, że mamy prawo do jej olewania)

Ludzie ci reprezentują gatunek wymierający. Młodzi i wykształceni nie chcą iść za takimi ideologami (chociaż nie wszyscy, czego mam dowód na codzień), a inni będą próbować żyć aby było im wygodnie. Zadziwiające jak Ci ludzie potrafią powiedzieć, że WOŚP to organizacja satanistyczna, która wpaja młodzieży złe wzorce.

A wiecie czemu? Bo WOŚP daje nam szanse by raz w roku być dobrym.Nie poprzez jakies wydumene pielgrzymki. Nie oszukujmy się, że dla sporej części osób mają one posmak jedynie "pierwszego dorosłego wyjścia z domu" albo poprostu są okazja by imprezowac.
Nie, tutaj pomagamy nie abstrakcyjną modlitwą, która nas nic nie kosztuje, ale wysiłkiem, pracą. A praca ta daje wymierne efekty.

WIĘC DOŚĆ WMAWIANIA, ŻE NASZYM OBOWIĄZKIEM SĄ ZASADY MORALNE. NASZYM OBOWIĄZKIEM JEST UCZCIWE ŻYCIE Z ODROBINĄ DOBROCI I SZACUNKU DLA INNYCH, A NIE PRZYKRYWAKA I HIPOKRYZJA.

Tyle mojego zdania. Pozdrawiam poszukujących wiary ludzi ciągle wierzacymi, że można ją szukać w takich środowiskach.

Wybaczcie chaos myślowy, ale to celowe, bm mógł z kimś prowadzić mam nadzieję zdrową konwersację.

radio maryja - rycie glowy. to moja opinia

swinie a nei katolicy ;]! z nich ;]

Kolezanko, Jess jeden z pkt regulaminu mowi o szanowaniu cudzych przekonań. Myśle, że 'świnie, a nie katolicy' nie jest wyrazem szacunku:-)-Pauli

niedawno ogladalam program poswiecony RM, przedstawione w nim zostaly wszytkie przekrety Rydzyka, jak on ludzi starszych potrafi owinac sobie wokol palca - paranoja i stwierdzam ze Ci sluchacze sa jak jakas sekta a Rydzyk na jej czele i co on mowi to jest swiete i oni to robia doslownie klapki na oczy jak mowi Rydzyk tak musi byc - daj pan spokoj ;]

heh dla mnie to jest sekta

niewiele sie od satanistów różnią....

Ktos z moich bliskich znajomych ma babcię, która jest tzw. "Mocherowym Beretem" ten Ktoś szczerze jej nienawidzi, bo nie dostaje od niej ani grosza, bo wysyla ona pieniadze na kono RM. Chore.

Osobiście podoba mi się, jak Pan Owsiak zwraca się do Rydzyka w trakcie Przystanu lol

Boże - broń mnie przed katolikami :-D

Mnie najbardziej denerwuje, że przez "Babcie Rydzyka" jesteśmy teraz skazani na pytanie: Czy PISda, to co obiecał ? Ehh......A to Polska właśnie.....

Laudetur Iesus Christus! Jestem stałym słuchaczem RM i dlatego chciałbym wyrazić nasze stanowisko. Gratuluję administratorowi świetnego artykułu i tego, że mimo wszystko nie był jednostronny. Choć uważam, że zwrot "Moherowe Szwadrony Różańcowe" nie jest na miejscu i czuję się nim osobiście dotknięty. Zapewniam, że nasze radio nie jest stacją babć, ma również wielu młodych słuchaczy. Polecam wszystkim codzienne audycje dla młodzieży o 16.30 i piątkowe o 21.40. Polemizowałbym z Gryzakiem, że "wszyscy młodzi i wykształceni" nie sympatyzują z "takimi ideologiami". Nawet "Rzepa" pisze, iż "nie można wykluczyć udziału osób młodych, dynamicznych, znających języki i świetnie wykształconych w gronie słuchaczy Radia Maryja". Nie będę polemizował z otwarcie antykatolickimi w ogóle komentarzami, bo nie warto. Wszystkim katolikom przypominam słowa Jana Pawła II: "Codziennie dziękuję Bogu za to, że jest w Polsce Radio Maryja" i odsyłam do strony stacji, gdzie znajdują się przemówienia Ojca Świętego wytstosowane do uczestników watykańskich pielgrzymek RM. Zgadzam się, że przeciwnicy wartości narodowych, także w obrębie Kościoła, nigdy nie będą w stanie zaakceptować RM. Jednakże we wspomnianej "Rzeczypospolitej" publicysta "Newsweek'a" Szymon Hołownia pisze: "Radio Maryja istnieć powinno, skoro ma swoich słuchaczy". Musimy dojść do poziomu tolerancji amerykańskiej, opierającej się na zasadzie: "Nie zgadzam się z tym, co mówisz, ale będę zawsze bronił twego prawa do mówienia tego". Skoro daje się swobodę działania Antyklerykalnej Partii Postępu "Racja", powinno się dać ją także Ojcu Dyrektorowi. W prawdziwej demokracji nie może być równych i równiejszych. Radio Maryja nie reprezentuje całego Kościoła, jest tylko wyrazicielem poglądów jego konserwatywnej części. Tej, której bliska jest liturgia łacińska, tradycja Narodu i zawsze głoszona nauka Kościoła w kwestiach społecznych i etycznych. Grupa, której obcy jest ogłoszony przez Vaticanum II rozdział Kościoła od państwa, spowodował on bowiem śmierć naturalną państw katolickich. Grupa, która ma prawo do wyrażania swych poglądów, podobnie jak antyklerykałowie.
Pozdrawiam wszystkich naszych przeciwników, zgodnie z zasadami katolicyzmu -"braci", bo "BÓG JEST MIŁOŚCIĄ". Mimo wszystko mówię:"Szczęść Boże!"

Dla mnie jest to całkowicie obojętne czy RM będzie istnieć czy też nie, niech po prostu trzyma się zdala od polityki i mieszania ludziom w głowach. Człowiek sam powinien decydować opierając się na własnych przekonaniach a nie z obawy, że pójdzie do piekła jeśli nie posłucha "Ojca Dyrektora". A wiadomo jest, że ludzie starsi byli od dziecka uczeni, że co ksiądz powie to święte. I to się wykorzystuje. Sam na własne uszy słyszałem rozmowę starszych pań jak wracałem z wyborów. Cytuję: "Ja na Kaczora głosowałam, bo słyszałyście - Rydzyk powiedział żeby na Kaczyńskiego głosować" Nóż mi się w kieszeni otworzył...A ta cała demonstracja przeciwko TVN? Widziałem grupke starszych pań trzymających transparent, na którym było logo TVN = obraz diabła. Szkoda gadać.....

Nie powiem, intrygująca jest ta wypowiedz wszechpolaka, jednak znalazlam kilka niespojnosci i jestem ciekawa z czego one wynikly. Poza tym ugodzily mnie jako polke, katoliczke...I kto o tym mowi...

Moim zdaniem każdy poniekąd ma rację. Oczywiście biorąc pod uwagę sytuację Kościoła w Europie, czy wogóle na świecie, zgadzam się po części z wszechpolakiem, ale jest to zgodność oparta głownie na dość dobrej argumentacji dotyczącej sytuacji wiary katolickiej we współczesnym świecie. Stąd przywoływanie RM , które w Polsce stoi na strazy Kościoła, ale kościoła bardzo radykalnego i nieraz rzeczywiście zaślepionego.sobiście jednak nie podobają mi się działania RM jak i samego O. Rydzyka , wspomniałbym chociażby o typowej wrogości propagowanej w audycjach, gazetach , czy programach telewizyjnych wobec poglądów niezgodnych z Ojcem Dyrektorem, nie kościołem.Ponadto opieram się na przekonaniu, że religia nie powinna być częścią składową polityki, a więc o mieszanie się do polityki nie powinno być mowy.A jednak przykład RM zaprzecza temu ,co powiedziałem w poprzednim zdaniu. Przypuśćmy, że PiS ,czy LPR nie miałyby poparcia w najsłynniejszym radiu naszego kraju, na pewno nie byłoby mowy o tak dużym poparciu dla tych ugrupowań. Zgodzę się także z opiniami dotyczącymi starszych pań oddanych O. Rydzykowi i gotowych poświęcić dla niego życie. Ale jeśli mowa o tzw. "moherowych beretach" to wszystkich zapraszam do najnowszej piosenki Big Cyca...

albo na strone

[link widoczny dla zalogowanych]

Moją odpowiedzią na Wszechpolaka (choć nie ostatnią) będzie wywiad ze Stanisławem Lemem. Nic dodać nic ująć

Chciałem zadać panu pytanie, czy życie ma sens, ale jest ono tak rozległe albo tak banalne, że zapytam inaczej: jaką życie ma przyszłość?

Jeśli pyta pan o przyszłość ludzkości, to myśląc o tym, niezmiennie odczuwam niepokój. Zmierzamy bowiem nieuchronnie w stronę konfliktu nuklearnego. Nie wiem jednak, kiedy nastąpi ostateczne starcie, bo gdybym to wiedział, pewnie siedziałbym zamknięty u amerykańskiego prezydenta w kasie pancernej.

To straszna prognoza.

Straszna, ale poparta faktami. Wystarczy spojrzeć choćby na następujący fragment krajobrazu politycznego: z chwilą, gdy Teheran ogłosił, że chce kontynuować program nuklearny, izraelski polityk Benjamin Netanjahu oświadczył, iż ma plan zbombardowania irańskich ośrodków atomowych, a w odpowiedzi Teheran zakupił od Rosjan rakiety średniego i krótkiego zasięgu, które mają być użyte w razie ewentualnego ataku. Takie napięcie nie rokuje długotrwałego pokoju.

Myśli pan, że Stany Zjednoczone mogą stracić nad tym wszystkim kontrolę?

Ale Stany Zjednoczone, jak powiedział kanadyjski premier Paul Martin, to gigant bez głowy. Prezydent Bush ma bowiem tę właściwość, że jest głupi. Świadczy o tym choćby fakt, że wystąpił przeciwko teorii ewolucji na rzecz tzw. inteligentnego projektu, w którym chodzi o to, że nie wiadomo, o co chodzi. Cała jego administracja forsuje tę idiotyczną teorię, ale im po prostu brakuje rozumu.

Idea inteligentnego projektu, polegająca między innymi na przekonaniu, że w procesie ewolucji macza palce Bóg, jest odrzucana przez świat nauki, ale nie przez prawicę. Przecież Bush ponoć konsultuje swoje decyzje z samym Stwórcą.

Ach, proszę pana, ale nie każda prawica jest głupia, zdarza się rozsądna. Na przykład angielscy konserwatyści wcale nie są idiotami.

A polska prawica, która właśnie doszła do władzy?

O czym tu mówić, skoro Polska jest, za przeproszeniem, cywilizacyjnym zadupiem, które tak naprawdę nie liczy się w świecie? Nikogo nie obchodzi, że u nas są jakieś Kaczory. Czytałem niedawno w „Przeglądzie” pańską rozmowę z reżyserem Andrzejem Żuławskim, który to wszystko nazwał po imieniu: nadeszła era Rydzyka. Nic dodać, nic ująć. Zawsze myślałem, że bliźniaki są rozsądniejsze. Tymczasem próba rozwiązania problemów Polski za pomocą zaostrzenia kodeksu karnego to, niestety, gry i zabawy małego Jasia: dajcie mi dużą pałkę, a wszystkich poustawiam. Nawet nie warto o tym mówić.

Może nie warto, ale widzę, że jednak budzi to w panu emocje.

Owszem, negatywne. Bo jak się ktoś upiera, że 3 razy 7 równa się 40, to trudno siedzieć spokojnie. Gdybym był 30 lat młodszy, to pewnie chciałbym znów opuścić Polskę. Tyle że nie ma dokąd.

?

Tak, wszędzie jest nieprzyjemnie. W Szwajcarii jest nudno, w Stanach Zjednoczonych głupio...

Będę się jednak upierał, żebyśmy powiedzieli parę słów o Polsce. Co panu tu jeszcze się nie podoba?

To, że wmawia mi się, że mam trzy nogi, podczas gdy mam dwie. Bo co nam na przykład dała wspólna ze Stanami Zjednoczonymi inwazja na Irak? Guzik. Po co mamy tam jeszcze trzymać nasze wojska? Albo becikowe. Podzielam pogląd, że jeśli jakaś kobieta zdecyduje się urodzić dziecko tylko dla pieniędzy, to powinno się jej odebrać prawa rodzicielskie, bo ona nie ma rozumu. Za tysiąc złotych mąż tej kobiety może co najwyżej pójść parę razy na wódkę, ale przecież za te pieniądze nie da się wychować dziecka.

A co pan sądzi o lustracji? Kaczyńscy ideę rozliczeń wypisali sobie na sztandarach.

To jest bez sensu, bo trzeba patrzeć w przyszłość, a nie w przeszłość. Dziś o Mrożku, który był przecież dręczony przez Służbę Bezpieczeństwa i wyjechał z kraju, mówi się, że kpił z Polski. Cóż to za brednie! Całe to nasze grzebanie się w przeszłości polega właśnie na tym, że jeśli jakiś idiota coś dziś powie, to 40 filozofów nie wystarczy, żeby to odkręcić. My stoimy teraz przed innymi wyzwaniami. A te hordy moherowych beretów nic nam nie pomogą, jeśli jacyś Arabowie zechcą w warszawskim metrze podłożyć bombę. Jakiś czas temu zrobiono eksperyment, który miał na celu sprawdzenie czujności polskiego społeczeństwa na wypadek ataku terrorystycznego: w miejscu publicznym położono podejrzaną paczkę. I co? Ktoś zawiadomił policję? Nie, bo jakiś nasz rodak po prostu ten pakunek ukradł. Taka jest kondycja naszej obywatelskiej postawy. I nad tym trzeba pracować, a nie nad przeszłością, której już nie ma i nie będzie.

Sądzi pan, że nie jesteśmy przygotowani na zagrożenia, jakie niesie współczesny świat?

A czy polityk wygra wybory, jeśli zechce sprzedawać ludziom poczucie zagrożenia, choćby było najbardziej realne? Politycy wolą opowiadać bajki. Tymczasem rząd powinien się zajmować nie tym, jakie przywileje ma otrzymywać ojciec Rydzyk albo czym przekonać Leppera, ale stworzyć dalekosiężny program, który pozwoliłby na przykład na wodorowanie węgla, co znacznie usprawniłoby naszą gospodarkę.

Teraz sprzedaje pan jakąś utopię. Przecież u nas nie ma porządnej autostrady, a co dopiero mówić o doskonaleniu skomplikowanych technologii, wymagających miliardowych nakładów.

Cóż, to rzeczywiście pachnie straszną utopią; nawet na Słowacji są lepsze drogi. Ale, wie pan, jak się nie podwinie rękawów i nie zacznie czegoś robić, to się zawsze będzie kończyć na gadaniu. A świat naprawdę zmierza w kierunku przepaści. Sprawa iracka zabagniona. Syria też niezbyt czysta. Teheran na pewno się nie przestraszy Rady Bezpieczeństwa ONZ. Naprawdę uważam, że nie jest ważne, kto będzie prezydentem Polski. Ważne, kto jest prezydentem Ameryki. Każdego dnia kilkadziesiąt osób ginie w Iraku, a ten głupek mówi, że jest coraz lepiej. No i co zrobić z takim człowiekiem?

Może impeachment?

Nie ma na to żadnej podstawy konstytucyjnej. A nawet jeśli jakiś brzydki Arab by go trafił, to mamy wiceprezydenta Cheneya, który jest nie lepszy od Busha. Właśnie przez takich ludzi świat jest w coraz gorszej kondycji.

Widzę, że podtrzymuje pan to, co mówił w rozmowach ze Stanisławem Beresiem, że światem rządzą idioci albo wariaci?

A nie jest tak? Jednego dnia słyszę, jak Lepper mówi: Balcerowicz musi odejść, drugiego: Balcerowicz musi zostać, a jeszcze potem wódz Samoobrony twierdzi: Balcerowicz powinien pracować w kamieniołomach. I co? Choć Lepper nie ma żadnego programu politycznego, ludzie na niego głosują i zdobywa on trzecie miejsce w wyborach. Mało tego, jakimś cudem udaje mu się przyciągnąć do siebie nawet profesorów uniwersytetu. A potem Kaczyński umożliwia mu wybór na wicemarszałka Sejmu. No przecież jak ktoś ma jeszcze włosy na głowie, to patrząc na to wszystko, powinien je sobie wyrywać. Ja, na szczęście, już nie mam.

Tylko że tu będzie jeszcze gorzej, bo tak naprawdę nic się jeszcze nie zaczęło.

Tak, zacznie się na dobre po 23 grudnia, kiedy Kaczyński oficjalnie obejmie urząd prezydenta. Choć już pełni honory domu, bo jak przyjechała Condoleezza Rice, to pierwszy pobiegł uścisnąć jej rączkę.

Bo nam bardzo zależy na przyjaźni z Ameryką.

A co mamy robić? Z Putinem o przyjaźni nie ma mowy, bo on nas nie lubi, nie tylko za pomarańczową rewolucję, która zresztą, jak widać, specjalnie niczego nie zmieniła. Nie mówię tylko o politycznych konfliktach, ale też o warunkach życia ludzi. Mój znajomy, pisarz Radek Knapp, który mieszka w Austrii, był na zaproszenie we Lwowie i jak wrócił, opowiadał przerażony, że woda jest tam trzy godziny dziennie, bieda aż piszczy, potworna nędza, uliczne bruki z 1939 r. Jest to dla mnie szczególne bolesne, bo ja przecież pochodzę ze Lwowa.

Widzi pan jakąś szansę dla Polski w Unii Europejskiej?

A czy pan sądzi, że można być jednocześnie przeciwnikiem Unii, jak Romcio Giertych, i czekać na pieniądze? Za co oni mają nam pomagać? Za to, że ich się nie lubi? To jest tak naprawdę bardzo skomplikowana sprawa, bo my mamy dziwną namiętność, by szkodzić samym sobie. Jak czytam zachodnie gazety, a robię to regularnie, to nie znajduję tam jakiegoś szczególnego zainteresowania Polską. Oni naprawdę na ogół mają nas w nosie, a jak już piszą, to najczęściej źle. Będziemy tego kiedyś żałować. Jak zresztą wielu innych rzeczy.

Jakich na przykład?

Choćby prezydentury Aleksandra Kwaśniewskiego. Ci, którzy go dzisiaj opluwają, przekonają się kiedyś, że nie mieli racji. Oczywiście, on nie był aniołem, ale znał języki, godnie nas reprezentował, pełnił swój urząd, tak jak należało.

Jednak ci, którzy Kwaśniewskiego dziś atakują, chcą iść dalej: marzą, by postawić go przed Trybunałem Stanu.

To jest typowe polskie piekiełko: jak ktoś jest choć trochę lepszy od innych, zaraz wciągną go z powrotem do kotła. Teraz Polska „B” wybrała Kaczyńskiego, ale z drugiej strony, Tusk to też nie było żadne zbawienie. To jest, według mnie, główny kłopot polskiej polityki: my nie mamy porządnych partii, nie ma na kogo głosować.

A pan głosował w tym roku?

Tak, żona mi kazała (śmiech). Cały Kraków głosował na Tuska, nic dziwnego, że na billboardach Kaczyńskiego były dopiski: „Kacza grypa”. Ale, wie pan, z drugiej strony, ja nie wierzę w te opowieści, że ci bliźniacy to są jakieś demony, które swoimi mackami oplotą całą Polskę. Oni przeminą, choć mogą popsuć gospodarkę. Jak słyszę pomysły pani Lubińskiej, to załamuję ręce. Albo Leppera, który chce dodrukowywać pieniądze.

Jak pan myśli, dlaczego, po 16 latach tzw. wolności, wybory wygrywa, co tu kryć, ciemnogród?

160 lat to jest mało, a co dopiero 16. Jedyne, z czego możemy się dziś cieszyć, to wolność prasy i brak instytucjonalnej cenzury. Wszystko inne wygląda, tak jak wygląda. Na przykład liczących się dziś w Polsce inteligentów zmieściłby pan w tym pokoju, w którym rozmawiamy. Mamy też jedną liczącą się nagrodę literacką dla wszystkich. Jak ktoś napisze ciekawą książkę o filatelistyce, to też może konkurować do Nike. Przecież to nie jest normalne.

A polska nauka?

(śmiech) Niech pan da spokój. My w dziedzinie nauki nie mamy nawet jednego Nobla, więc o czym tu mówić? Dziś w Polsce każdy może stać się profesorem, profesorów ci u nas dostatek, tylko że ta zatrważająca ilość nie chce przejść w jakość. Mój syn skończył na Uniwersytecie Princeton fizykę, ma stopień naukowy. Wrócił do Polski. I co on ma tu robić? Łapać ręcznie atomy?

I jeszcze jeden polski grzech: antysemityzm. Dla mnie zadziwiające jest to, że polski rząd dowartościowuje rozgłośnię, w której żydożercze pogawędki są na porządku dziennym.

Cóż, antysemityzm tkwi głęboko w świadomości społecznej. Dobrze ilustruje to jedno z opowiadań Mrożka: słychać jakieś strzały, ktoś pyta: „Co się dzieje?” i pada odpowiedź: „A, to nic takiego, tam do jakichś Żydków strzelają”. Antysemityzm opiera się na prostym schemacie: są gorsi ode mnie. A tym gorszym może być każdy: komunista, mason, gej. Polska mentalność pod tym względem pozostaje niewzruszona. Ale nie tylko pod tym. My nie chcemy bić się z myślami, nie interesuje nas rozum. Wolimy pójść w niedzielę do kościółka, a po mszy zapomnieć o wszystkim. Tak jest bezpieczniej.

wrócił pan uwagę, że strasznie narzekamy? Ciągle słyszę, że to dziś szalenie niepopularne: narzekać.

Ale co robić, skoro jedyną dobrą rzeczą, jaką można powiedzieć o Polsce, jest to, że mamy bardzo przystojne dziewczęta. One może nie zawsze są mądre, ale przynajmniej dobrze wyglądają. To już jest coś, nie uważa pan?

Całkowicie się z panem zgadzam.

Nic dziwnego, pan jest jeszcze młody, ale nie ukrywam, że dla mnie to też jest pociecha, choć dziś już nic z tego nie mam. Ale mówiąc poważnie. Ja przeszedłem przez tyle ustrojów politycznych, że mogę sobie narzekać do woli, zwłaszcza że nie uważam, by to, co przeżyłem, było szczególnie zachęcające: Sowieci, okupacja niemiecka, potem znów Sowieci, jeszcze potem PRL, a teraz nie wiadomo co. Pan chciał mnie na początku tej rozmowy zapytać o sens życia, ale uciekł od tego pytania. Ale ja chętnie odpowiem: wszystko zależy od tego, gdzie i kiedy się żyje. My się często dziwimy z żoną, że przeżyliśmy to wszystko i jakoś się udało. Ale udało się.

Widzi pan jakąś nadzieję?

Dla świata? Marne widoki. Jak można skutecznie walczyć na przykład z terroryzmem, który się nasila, kiedy w tym przypadku nieskuteczna jest nawet groźba kary śmierci? Przecież oni tylko czekają, żeby umrzeć. Tak jak powiedziałem na początku: powoli, acz nieodwracalnie idziemy w stronę nuklearnego konfliktu. I to nie jest żadne odkrycie, tylko oczywistość.

A dla Polski?

Teraz czeka nas zastój. Ale tylko przez cztery lata. Potem naród jak koń, któremu ktoś przystawił kaktus pod ogon, zacznie wierzgać i wszelki ślad po bliźniakach zaginie. Oni po prostu znikną w tym bezmiarze obietnic bez pokrycia.

Miałem na myśli bardziej dalekosiężną nadzieję.

Ach, to chyba najpierw musiałaby się Matka Boska pojawić, żeby odwrócić nasz mętny los. Niestety, nie bardzo na to liczę. Polacy są, jak to powiedział Norwid, wspaniałym narodem i bezwartościowym społeczeństwem. To się od lat nie zmienia, jeśli spojrzeć na historię. Jak poeci mają się rzucać na bagnety, to proszę bardzo, ale żeby na co dzień być w miarę uczciwym człowiekiem i nie robić niczego specjalnie wzniosłego, to już jest kłopot. Jak pan chce w Polsce szczęśliwie żyć, musi mieć pan pieniądze i miedziane czoło. Inaczej nic z tego.

W którymś filmie Woody’ego Allena jest taki motyw, gdzie główny bohater robi film telewizyjny o pewnym wybitnym, sędziwym uczonym, który z pasją opowiada o wszystkim, czego za życia doświadczył, ale nagle, już po zakończeniu zdjęć, popełnia samobójstwo, czym wprawia wszystkich w osłupienie. Myśli pan, że wiedza o tym świecie może zniechęcić do życia?

Może. Ale mój osobisty pogląd jest taki: w niezmiernej gwiazdowej pustce nagle zjawia się maleńki, wręcz mikroskopijny przebłysk świadomości – mojej albo pańskiej, albo mrówki czy jakiegoś ptaszka – a potem, gdy kończy się życie, on gaśnie i dalej trwa ta niezmierzona nicość. Wydaje mi się, że warto, aby ta świadomość zabłysła. Ale w maju przyszłego roku przyjedzie nowy papież i na pewno powie nam ciekawsze rzeczy na ten temat.

[link widoczny dla zalogowanych] - polecam.

Jak juz zacząłem temat Radia Maryja, to chciałbym go kontynuować. Jak wypowiedział się Przewodniczący Konferencji Episkopatu Polski ks. abp Józef Michalik, metropolita przemyski, o czym przeczytać więcje mozna na stronie [link widoczny dla zalogowanych] :

"Potrzebne jest Radio Maryja, aby promować dobre wzorce w pracy i w wypełnianiu wolnego czasu, aby budzić sumienia, zachęcać do czynu. Potrzebne jest Radio Maryja, aby formowało przekonania, myślenie i życie, aby pomagało przywrócić Panu Bogu właściwe mu pierwsze miejsce w naszym życiu społecznym, rodzinnym, osobistym."

Hmm... Niektórzy twierdzą, iż Radio Maryja jest antysemickie i propaguje takie poglądy i do nich nakłania. I teraz zadajmy sobie pytanie, czy rzeczywiście Radio Maryja jest potrzebne aby "formułowało" takie "przekonania" ? Polska jest krajem tolerancyjnym, i chyba jedynie idea tolerancji powinna byc propagowana, a nie uprzedzenia na tle religijnym czy rasowym?

Cytuje dalej:

"Nie bójmy się postawić na pierwszym miejscu Pana Boga w Narodzie i w Europie. Jeśli Jezus Chrystus, Bóg Miłości, który oddaje swoje życie za nieprzyjaciół, będzie na pierwszym miejscu, to wszyscy i wszystko będzie na miejscu właściwym. Właśnie dla tego najważniejszego celu potrzebne jest Polsce Radio Maryja, aby budziło wiarę i uczyło miłości do Boga i człowieka. Każdego człowieka także tego, który nas nie rozumie, nie słucha, a może i zwalcza."

"dla tego najważniejszego celu potrzebne jest Polsce Radio Maryja, aby budziło wiarę i uczyło miłości do Boga i człowieka." Czy aby przypadkiem nie Kościól Katolicki powinien krzewić ową wiare, a nie radio, które nie zawsze sie z owym Kościołem zgadza? Kościól powinien byc apolityczny, i takim chce byc, lecz RM wglębia sie w politykę i we wszelkie polityczne gry.
Wizyty Premiera, popieranie L.Kaczyńskeigo, Wizyty R.Giertycha...

Naprawdę uważasz, że Polska jest krajem tolerancyjnym?

nie, ale tego bym chciał...