Forum społeczności 1 LO - witaj! Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości.
Forum Forum społeczności 1 LO Strona Główna                    FAQ
                Szukaj
             Użytkownicy
          Grupy
       Galerie
    Rejestracja
Zaloguj
Music
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  Następny  
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum społeczności 1 LO Strona Główna -> UCZNIOWIE
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MArta
plutonowy
PostWysłany: Wto 16:46, 27 Cze 2006
plutonowy


Dołączył: 12 Maj 2006

Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 1A

Wszechstronna jestem pod wzgledem sluchanej muzyki: Rock, dancehall noo ii.. house od biedy czasem; P Jak cos dobre jest to nie gardze i slucham

btw. Asia dokladnie.. tez nie przepadam jak ktos sie obnosi z wyznaniami na koszulkach.. czego to on nie slucha :/


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
BlackMan
ADMINISTRATOR
PostWysłany: Wto 17:25, 27 Cze 2006
ADMINISTRATOR


Dołączył: 16 Cze 2005

Posty: 561
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Calla Bryn Sturgis

No to ja tez jestem poniekad wszechstronny w tej dziedzinie;p na disco sie bawie przy techniawkach, slucham czarnego hip hopu, freestyle'uje (pozdro @Scorp;p), chodze z kumplami na imprezy "dla czarnych" i poguje nawet. Jeszcze tylko chcialbym sie nauczyc grac na gitarze kiedys
Sam z siebie najwiecej slucham chyba Rage Against the Machine (tutaj pozdro@Pvt Ryan), Afu-Ra i duzo starej muzyki funk/hip-hop z lat 70-80


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
threal
młodszy chorązy
PostWysłany: Wto 18:54, 27 Cze 2006
młodszy chorązy


Dołączył: 28 Sie 2005

Posty: 144
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z tamtąd

Justyna :) napisał:
a techno holenderskie to co takiego? (wykonawna etc?)


zapewne Armin Van Buuren i np. Paul Van Dyk o ile sie nie myle:) trance robia taki ale nie wiem czym sie rozni od trance'u innej narodowosci.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Justyna :)
starszy chorąży
PostWysłany: Wto 21:35, 27 Cze 2006
starszy chorąży


Dołączył: 25 Mar 2006

Posty: 246
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: PDZ

aaa jesli to o nich chodzi to fakt wypas! :)

Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Jurand
starszy chorąży sztabowy
PostWysłany: Pią 20:34, 02 Lut 2007
starszy chorąży sztabowy


Dołączył: 07 Paź 2005

Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: ze Spychowa!!! :P

http://www.youtube.com/watch?v=6VAkOhXIsI0

Dla mnie rewelka.[/url]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Justyna :)
starszy chorąży
PostWysłany: Sob 23:46, 03 Lut 2007
starszy chorąży


Dołączył: 25 Mar 2006

Posty: 246
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: PDZ

hmm wkoncu ten temat odnowiony w pewny sposob ;p hehe szkoda, że narazie niewiele ludzi umieszcza opinie na temat trance'u, schranzu (itp.) ew. hh :( :P hie hie

Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Gryzak
generał dywizji
PostWysłany: Nie 0:55, 04 Lut 2007
generał dywizji


Dołączył: 27 Cze 2005

Posty: 1362
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gryzville

Justyna :) napisał:
hmm wkoncu ten temat odnowiony w pewny sposob ;p hehe szkoda, że narazie niewiele ludzi umieszcza opinie na temat trance'u, schranzu (itp.) ew. hh :( :P hie hie


Sorry, ale czym te gatunki mają się niby różnić? Bo jak dla mnie to łupanka, choć przyznam, dobre mogą występować. Ale generalnie... Mało oryginalne w większości (chociaż upraszczam sprawę, bo jest dobra muzyka, ale na imprezach nie ma szans zaistnieć)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
nethevere
MODERATOR
PostWysłany: Nie 14:35, 04 Lut 2007
MODERATOR


Dołączył: 08 Sie 2006

Posty: 435
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z nienacka:)

Za Wikipedią :P : Schranz jest gatunkiem muzyki, definiowanym często jako "(...)Bardzo ciężkie, mroczne, undergroundowe techno" a Trance to odmiana muzyki elektronicznej bazująca na chwytliwej melodii i dość prostej melodycznie, rytmicznej linii basowej zwykle wspieranej wyższą i rozwiniętą dynamiczną linią pomocniczą.
Gryz, dla Ciebie to łupanka. Tak samo taki osobnik może nie wiedzieć czym różnią się poszczególne gatunki metalu i dla niego bedzie to jedno wielkie G....


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Gryzak
generał dywizji
PostWysłany: Nie 17:31, 04 Lut 2007
generał dywizji


Dołączył: 27 Cze 2005

Posty: 1362
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gryzville

Nie stwierdziłem, że to G, tylko chciałem poznać różnice. Bo między Metallicą, a powiedzmy Cannibal Corpse słychać po prostu różnicę ;) A jak jestem raz na ruski rok w miejscu, gdzie grają muzykę, że tak powiem taneczną, to chcę wiedzieć, czym to się różni

Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
nethevere
MODERATOR
PostWysłany: Nie 22:38, 04 Lut 2007
MODERATOR


Dołączył: 08 Sie 2006

Posty: 435
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z nienacka:)

No przeciętny zjadacz chleba nie powie że słyszy/czuje róznicę :P Powie że to metal i tyle. Co lepsze powie że Linkin Park to ciężki metal :P

Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Scorpien
podpułkownik
PostWysłany: Pon 9:50, 05 Lut 2007
podpułkownik


Dołączył: 07 Lip 2005

Posty: 763
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: .:: Centre Of Eternity ::.

no i ja się takim ludziom nie dziwie, ponieważ może w radiu to brzmi grzecznie, ale tak naprawde to Linkin Park gra Rapcore ... a muzycy z gatunku Core raczej łagodnych brzmień nie grają i na koncercie przypuszczam takiego Linkin Park jest większy czad niż na jakichś Black Metalach ponieważ brzmienie jest bardziej klarowne przez co ma większego kopa :) proste....a z black metalem jest odwrotnie ... na płycie brzmi znośnie, a na koncertach nic nie słychac...

kunio napisał:
No to ja tez jestem poniekad wszechstronny w tej dziedzinie;p na disco sie bawie przy techniawkach, slucham czarnego hip hopu, freestyle'uje (pozdro @Scorp;p),
nie widziałem tego wcześniej :D ale imprezka u tej girl ... Justyny chyba ... była całkiem całkiem :D hjehehe kurczak w gaciach...komora w łazience ;) no i Lose Yourself w wersji Kunio feat Scorp ;p

-------------------------

gryzak napisał:
Sorry, ale czym te gatunki mają się niby różnić? Bo jak dla mnie to łupanka, choć przyznam, dobre mogą występować

akurat tutaj pokazujesz swoją ignorancję ;) ponieważ bez poznania tej muzyki ją mieszasz z błotem całkowicie ... a tak samo jak w metalu różni się tempo, brzmienie, wokal... tak samo w techno rózni się Brzmienie, Tempo, a zamiast wokali masz sample melodyczne... naprawde w sumie dość łatwo odróżnić gatunki techno ... osobiście najbardziej lubie Trance ponieważ można przy tym odlecieć sobie troche w tańcu i na zabawach najlepiej się przy tym ludzie bawią... prosty rytm i chwytliwa melodia :) podobnie jak w Heavy Metalu...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
nethevere
MODERATOR
PostWysłany: Pon 11:45, 05 Lut 2007
MODERATOR


Dołączył: 08 Sie 2006

Posty: 435
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z nienacka:)

Scorpien napisał:
no i ja się takim ludziom nie dziwie, ponieważ może w radiu to brzmi grzecznie, ale tak naprawde to Linkin Park gra Rapcore ... a muzycy z gatunku Core raczej łagodnych brzmień nie grają i na koncercie przypuszczam takiego Linkin Park jest większy czad niż na jakichś Black Metalach ponieważ brzmienie jest bardziej klarowne przez co ma większego kopa :) proste....a z black metalem jest odwrotnie ... na płycie brzmi znośnie, a na koncertach nic nie słychac.....


A ja myślę że to wszystko zalezy od gustu muzycznego, bo ja na takim LP raczej fajnie bym się nie bawiła mimo iż jest "och super hiper ekstra klarowny" widziałam koncerty LP i jakoś wcale mi się nie podobały :ble: A BM na płycie nie zawsze brzmi znośnie to po pierwsze, a po drugie na koncertach wszystko słychać bardzo dobrze niezaleznie czy brzmi to fajnie na płycie czy nie. Nie mam wiedzy z zakresu technicznego ale sam powinieneś wiedzieć że duzo zalezy też od nagłośnienia i akustyki. Pojedź sobie na jakiś BM koncercik to zobaczysz. Polecam Darzamat, będzie 27.05.2007 w Madnessie.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Gryzak
generał dywizji
PostWysłany: Pon 13:16, 05 Lut 2007
generał dywizji


Dołączył: 27 Cze 2005

Posty: 1362
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gryzville

Scorpien napisał:
no i ja się takim ludziom nie dziwie, ponieważ może w radiu to brzmi grzecznie, ale tak naprawde to Linkin Park gra Rapcore ... a muzycy z gatunku Core raczej łagodnych brzmień nie grają i na koncercie przypuszczam takiego Linkin Park jest większy czad niż na jakichś Black Metalach ponieważ brzmienie jest bardziej klarowne przez co ma większego kopa :) proste....a z black metalem jest odwrotnie ... na płycie brzmi znośnie, a na koncertach nic nie słychac...

kunio napisał:
No to ja tez jestem poniekad wszechstronny w tej dziedzinie;p na disco sie bawie przy techniawkach, slucham czarnego hip hopu, freestyle'uje (pozdro @Scorp;p),
nie widziałem tego wcześniej :D ale imprezka u tej girl ... Justyny chyba ... była całkiem całkiem :D hjehehe kurczak w gaciach...komora w łazience ;) no i Lose Yourself w wersji Kunio feat Scorp ;p

-------------------------

gryzak napisał:
Sorry, ale czym te gatunki mają się niby różnić? Bo jak dla mnie to łupanka, choć przyznam, dobre mogą występować

akurat tutaj pokazujesz swoją ignorancję ;) ponieważ bez poznania tej muzyki ją mieszasz z błotem całkowicie ... a tak samo jak w metalu różni się tempo, brzmienie, wokal... tak samo w techno rózni się Brzmienie, Tempo, a zamiast wokali masz sample melodyczne... naprawde w sumie dość łatwo odróżnić gatunki techno ... osobiście najbardziej lubie Trance ponieważ można przy tym odlecieć sobie troche w tańcu i na zabawach najlepiej się przy tym ludzie bawią... prosty rytm i chwytliwa melodia :) podobnie jak w Heavy Metalu...


Ehhhh, gdzie ja napisałem do kuternogi, że to dla mnie shit? Tak się składa, że chcę tylko poznać wyznacznik różnic między gatunkami.

Co do koncertów, to przypuszczasz, bo na LP nie byłeś, a na BM to nawet patrzeć nie chcesz. Tylko tak się składa, że na BM trzeba jednak jakiegoś ducha mieć, żeby się podobało, albo chociaż lubić czad ( bo czadem trzeba nazwać to co Satyricon wyprawia na ostatniej płycie i nawet powiem - Black and Roll) albo jeszcze lepiej ostre tempo i klimat ( bo w muzyce metalowej ZAWSZE chodzi o klimat.) A ekhm... Rapcore? It's for kids. Gay kids. Nie chcę nikogo obrażać tym stwierdzeniem, ale jednak, dajesz przykład ignorancji, bo z reguły większość albumów BM jest średnia (nawet za mocne słowo) produkcyjnie, bo nikt tego nie chce utrzymywać poza Norwegią, więc koncerty są jedną z mocniejszych rzeczy, bo inaczej by nie było na tym biznesu. A LP? Nagrywają sobie sample, 3 akordy na song, proste rytmy i głosik plus rap. Dude. To ma pokonać dwie stopy, zabijające riffy i ogólny klimat, który posiada kawałek Freezing Moon więcej, niż LP ma dolarów na koncie?

Zanim osądzisz, posłuchaj, bo z wielu rozmów z Tobą wnioskuję, że dajesz osądy przed posłuchaniem czegokolwiek.

Prosty rytm i chwytliwa melodia mój drogi, to się zowie Disco Polo. NMie porównuj tego do Metalu ani do dobrej muzyki klubowej, bo śmieszne to to co najmniej.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Scorpien
podpułkownik
PostWysłany: Pon 13:31, 05 Lut 2007
podpułkownik


Dołączył: 07 Lip 2005

Posty: 763
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: .:: Centre Of Eternity ::.

człowieku, a czym się rózni melodia i rytm w disco polo i metalu ? rytm na 4/4 melodia na kilku dźwiękach tylko z tą różnicą, że jest inne wykonanie wokalne i zamiast keybordów gitary ( pierwszy lepszy przykład - Paranoid )... pozatym mam całą dyskografie LP, a także słuchałem Luny ( byłem na koncercie) , Cradle of Filth( cała dyskografia) i paru innych black metalowych zespołów i zaufaj mi ... nie w produkcji jest wina ... bo z produkcją to jest tak, że nie otrzymasz nic lepszego niż sam nagrasz ... więc nie pitol mi tutaj... pozatym spróbuj zrobić takie 3 akordy i sample jak LP żeby stać się jedną z najbardziej rozpoznawalnym grup na świecie która ma jako jedna z niewielu dzisiaj unikalne swoje brzmienie (w prostocie tkwi siła przebicia dla mas i zawsze mniej dźwięków dobrze ułożonych brzmi atrakcyjniej od (cenzura)***), pozatym to, że ciężko Ci przyznać, że Rap w muzyce nawet metalowej może być dobry no to sorry to nie mój problem, że jesteś ograniczony ... i nie wal mi smutów o jakimś duchu do muzyki bo tak naprawde zaczyna Ci brakować argumentów z tego co widze ... pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Dosiek
chorąży sztabowy
PostWysłany: Pon 15:41, 05 Lut 2007
chorąży sztabowy


Dołączył: 07 Lip 2005

Posty: 342
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wałbrzych betonowa wiocha Podzamczem zwana:P

No nie, znowu zaczyna sie gadka z serii "udowodnie Ci że jesteś debilem, a ja mam jedyną niepodważalna rację"... tejk it isi panowie. Muzyka to jest takie stworzenie że kazdy moze mieć do niej swoje indywidualne podejście.

Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Justyna :)
starszy chorąży
PostWysłany: Pon 15:48, 05 Lut 2007
starszy chorąży


Dołączył: 25 Mar 2006

Posty: 246
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: PDZ

no to się tamat rozwinął. Na początku czytając to od początku poprzedniej wypowiedzi pomyślałam, że może kogoś uraziłam swą wypowiedzią, ale nie sądzę. No tak...kto się interesuje generalnie muzyką i wie na owy temat coś nie coś, jakie są roznice między podgatunkami...Choć niestety znam osobiscie takich, którzy (niby interesując się muzą) nie wiedzą jaka ejst roznica miedzy, w moim przypadku techno, a np. trance czy schranz i rytpy typu C-bool mają taki sam związek co Armin van Buuren dajmy na to, albo np. Red Chot Chili Peppers z dajmy na to Metallicą...bo oba są dla owej osoby niejakiej osoby rockiem...bo na prawdę zdarzały mi sie takie sytuacje w życiu, tym że faktem zostałam też sama urażona, że mowiono do mnie "co słuchasz?" pokazałam słuchawki mp3... "ooo znow techno" ej sorry nie! Trza po prpstu mieć troszku info i wszechstronności a wszytko się będzie wiedzieć ;)

Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Gryzak
generał dywizji
PostWysłany: Pon 18:21, 05 Lut 2007
generał dywizji


Dołączył: 27 Cze 2005

Posty: 1362
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gryzville

I dlatego Justyna pytam jaka jest różnica między tymi gatunkami! :D Chciałbym wiedzieć więcej.

A jak Doś powiedział - take it easy. Nie posiadasz racji absolutnej. Może i odkryłeś humanistę w sobie ale do muzyki masz podejście matematyczne a la Poleś. Bo mówisz, że LP jest znane dzięki muzyce. Bullshit. Bo tak nie działa rynek muzyczny i jeśli sądzisz, że jest inaczej to jesteś smutny. Są rzeczy w radio, których nie warto nawet oglądać w sklepie a są promowane, typu Tokio Hotel. Ot, znaleziono lukę i ją ktoś wypełnił. A jeśli chodzi o prostotę w muzyce to sam sobie w dwóch punktach zaprzeczasz.

Jeśli prostota jest ZAWSZE lepsza, to weź Malmsteenowi to powiedz, że śmierdzi przy LP. A jeśli prostota jest lepsza, to w takim układzie Nirvana jest najlepszą kapelą lat 90. I jeśli nic mnie nie myli - to tak właśnie było, choć ich nie lubisz. No, ale Kurt nie rapował tylko pisał mądre teksty.

Nie pitol, że Kredki to bm. To jakieś pseudo. Prawdziwy black, to Mayhem, Burzum i kilka innych kapel w różnych okresach.

A od ograniczonych to może nie wiem, sam zaczynałeś muzyczną przygodę, ale ja stwierdzam, że rap i metal to nie idzie z sobą i nie zaliczałbym jakiś rapcorów do metalu. To tylko gitara dodana do czegoś. Nic więcej. A smutów nie walę, bo niszcząca większość ludzi siedząca w metalu przyzna mi rację, a nie powie, że brak mi argumentów. Muzyka musi ruszać. Raining Blood dawać kopa, Freezing Moon dawać jakieś misterium, a powiedzmy Fade to Black lekkiego dołka. Ale pan Scorpeusz muzyczny musi wiedzieć w czym rzecz... Szit man.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Jacker77
plutonowy
PostWysłany: Pon 20:30, 05 Lut 2007
plutonowy


Dołączył: 28 Cze 2006

Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: [P][O][D][Z][A][M][C][Z][E]

A ja bardzo lubie i cenie sobie sluchanie LP (od jakichs 3,5 roku juz :D) bo jako odbiorca glownie hip hopu moge zasmakowac wpadajacych w ucho gitar i podobnych rzeczy z tym zwiazanych, nie rezygnujac jednoczesnie z rapu.
Maja swoj styl i mi to odpowiada :hmm?

A Brydzia... mi tez mozesz objasnic rozne rodzaje tych gatunkow... bo tez sie nie orientuje co tam w trawie piszczy :P xD


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
nethevere
MODERATOR
PostWysłany: Pon 21:55, 05 Lut 2007
MODERATOR


Dołączył: 08 Sie 2006

Posty: 435
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z nienacka:)

* Koncert Luny w byłym Whisky... yeah !
* A LP jest rozopznawane bo jest nastawione na k o m e r c h ę.
* Rap to rap, metal to metal, połączenie obu - kaszana. I nie mów że ktoś tu się ogranicza bo ja np nie słucham tylko metalu, ale sorry... to do siebie nie pasuje...
* Kredki to alternatywny BM, wogóle nie podobny do tego "true" ale jednak...
* To jest moje zdanie, dziękuję za uwagę.

W gruncie rzeczy dyskusje o muzyce są... bez sensu. Każdy ma swój indywidualny gust i to jego właśnie będzie bronił. No albo napisze coś byle by innym na złość ^^


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Justyna :)
starszy chorąży
PostWysłany: Pon 23:11, 05 Lut 2007
starszy chorąży


Dołączył: 25 Mar 2006

Posty: 246
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: PDZ

hmm co racja to racja, bo ten kto słucha danego swojego gatunu to wie na temat wiele...

jednak ja spr. odp. na dwa pytania od gryzaka i jacusia...;p czym się różni techno od trance? sięgnę po wiedzę swą z życia i przekład ze źrodeł
TECHNO [typowe!!!!!] (nie słucham!) najprosciej można nazwać dość wesołą muzyką, często zremixowaną w szybkie kawałki, na ogol krotkie, nie zsetowane. Uważne za muzykę komercyjną, dj-e nie tworzą własnych melodii, tylko zremixowane chocby ze straszych utowow (z lat np. 80') popowych...Teorytycznie jest to muzyka elektroniczna, niestey ma troszkę związek z innymi podgatunkami tego typu, jak hardcore, happy hardcore itd. itd. JA NAPISAŁAM CO TO JEST TYPOWE TECHNO ;p ale nie ma wiele związku z pozostałymi, jak np.:
TRANCE ktory jest dość spokojny, prosta melodycznie, powtarzające się kawałki melodii, przytłumione, często z wokalem, ale niezawsze, ew. z krótkimi pojedynczymi słowami..
często działa hipnotyzująco w przypadku ~psychedelic trance~(melodia "arabska" z dziwnymi dźwiękami, czy też
~schranz~ -NIETRANCE-ciężka, monotonna itd. itp...
podgatunków ejst naprawdę sporo i tak naprawdę do końca ja ich nie znam, bo ciężko jest ;]
ale myslę, że roznicę między typowym TRANCE a TECHNO napisałam :) zresztą mniejsza o to, kogo to nie nieinteresuje neich się nie wgłębia, ale napisałam :D heh naj to bazować na samych utworach i przykładach ^^


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum społeczności 1 LO Strona Główna -> UCZNIOWIE Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  Następny
Strona 15 z 17

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach



fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo


Programosy
Regulamin